Общение любителей колли и шелти.

"Natalain"
Света! Честно Вам признаюсь, что именно Ваша вязка и стала для меня "последней каплей".

Ну почему-то мне кажется, что с неё всё и началось!

Я хорошо запомнила Вашу суку, потому что она мне очень понравилась. И запомнила, что еще в мае она выставлялась по классу щенков (она ведь что-то победила на Националке в щенках, правильно?).

На националке моей суке было 8 месяцев. Да она стала "Лучшим щенком выставки"

Но раз Вы решили ответить, то позвольте задать Вам лично вопросы.
Светлана, мне интересно Ваше мнение, а Вы лично считаете, что сука в 12 месяцев уже взрослая? Ее (растущему) организму не будет вреда от беременности, родов, выкармливания щенков?

Я так думаю, что дай бог, отходит, родит, выкормит! Я свои действия объяснила выше!

Соображения удобства я, конечно, понимаю, но действительно, а в два года ее будет поздно вязать???

У вас крупные(т.е. выше среднего) собаки и они формируются гораздо позднее и дольше, чем шелтики. Ну, нет ничего кримменального в этой вязке, я уже писала, если сука оттекает второй раз значит, она уже половозрелая и готова стать матерью?! Вы согласны, или надо так строго придерживаться сроков?

Valerina Ross писал(а):

Elvis писал(а):

Извините за вопрос - а в каком возрасте у шелти первая течка, если в год уже вторая?

По моим наблюдениям большая часть сук течёт в районе 11-12 мес. Чуть реже встречались собаки, у которых первая течка приходилась на 10 или 13 мес. Я знаю сук, которые первый раз текли в 9 мес. и две моих личных суки первый раз потекли в 2 года (обе в дальнейшем имели проблемы с воспроизводством). И я не знаю (или меня подводит память) ни одной суки шелти, которая потекла бы в районе 6-7 мес. Так что я не встречала собак, которые в год текли бы во второй раз.

Елена Валерьевна, даже нет желания Вам перечить, так как подозреваю, что вы самая умная из всех нас. У вас такой большой стаж с породой и Вы .....

я не встречала собак, которые в год текли бы во второй раз.

Я вам могу с ходу назвать трёх! Моя Рики потекла первый раз в 6,5 месяцев, её однопометница Alisa from Wonder Land которая живет в Серпухове потекла в 6 месяцев, и вот дочь Рики - Клюква, которая и стала предметом обсуждения потекла в 6 месяцев второй в 12,5 и я её повязала. И должна заметить, что и Рики и Клюква текут всего 15 дней!

kolchanova sveta писал(а):

Елена Валерьевна, даже нет желания Вам перечить, так как подозреваю, что вы самая умная из всех нас. У вас такой большой стаж с породой и Вы ....."я не встречала собак, которые в год текли бы во второй раз."

Светлана (извините, не знаю Вашего отчества), а не нужно мне перечить. И оскорблять меня тоже не следует. Я ответила человеку на вопрос. Не имею права??? Приношу искренние извинения за то, что мой опыт не соответствует Вашему.

Не буду комментировать вопрос с кобелями. Они не вынашивают, не рожают, не выкармливают. Так что ранняя вязка кобеля - это другое (для меня).

А то, что девочки рожают в 11-12 лет или что суки тяжело рожают в 9-10 лет... То, что так бывает - грустно. Собственно об этом и разговор.

Vera Fedorova писал(а):

В любом случае, каждый из нас выбирает удобную для себя схему вязок.

Согласна при условии, что удобная для нас схема не должна быть вредной для наших собак.

Раз заговорили и поздних вязках сук и именно о вязке 10-ти летних сук - я поняла , что камушек кинули в мой огород. Да, скажу, что я повязала свою Кристи в 9лет 7месяцев, естественно перед этим проконсультировалась с ветеринаром Доктором ветеринарных наук Баженовой Н.Б. работающей в Санкт-Петербургской государственной Академии Ветеринарной медицины на кафедре акушерства, гинекологии и искусственного осеменения животных, сдала рекомендованные ею анализы. При общем осмотре состояния Кристи, (визуальном осмотре, осмотре зубной системы, мышечной массе, общей крепости, упитанности и т.п.) - доктор сказала, что по всем показателям собаке не более 6-7-ми лет, анализы так же подтвердили её отличное состояние и возраст по которым - соответствовал около 7-ми лет, после чего Наталья Борисовна сказала, что сука находится в прекрасной форме и ни каких противопоказаний для вязки и родов нет. Затем я отправила заявление в РКФ. И вот только после всего этого я и повязала Кристюшку. На всякий непредвиденный случай заранее поставила врача в известность о предполагаемом дне родов, но помощь не понадобилась. Рожала Кристи в этот раз, как и всегда раньше, четырех щенков она родила за 1ч.20мин., единственное, что я заметила - это чуть меньшую эластичность петли. Все роды у Кристи проходили легко и быстро, например: первый помет из 7-ми щенков она родила (от момента отхода вод) за 45 минут, далее помет из 2-х щенков родила за 15-20 минут, следующие помёты так же, кормила она всех щенков до 2 месяцев (за исключением одного щенка, которого взяли раньше) и даже после этого (воспитания и кормления) она выглядела крепкой, бодрой и даже оччень упитанной, примером тому служит и то, что в возрасте щенков 6 месяцев Кристи уже выставлялась на выставках.
Не надо забывать, каждая сука индивидуум, к каждой необходим детальный, индивидуальный подход к её состоянию, здоровью, внешним данным и если бы в моём случае, при проверке Кристи её состояния, выявилось хоть малейшее противопоказание - я никогда бы не рискнула повязать. За все годы - это единственная сука у меня, которую повязала в таком возрасте, ну и 2-ух щенков-сук из помёта оставила себе, т.к. очень хотела и надеялась получить суку, для дальнейшего разведения.

Всё зависит от здоровья, физического состояния, крепости, поведения собаки, её внутренней и внешней молодости и годы наблюдений за своими собаками - заводчиком, но даже всё это не говорит о том, что любую суку в превосходном состоянии в таком возрасте можно вязать.

kolchanova sveta, ты сочтешь это только еще одной придиркой именно к тебе, но все же скажу. Я не считаю что 12,5 мес. сука способна выносить и родить без отрицательных последствий для себя и для щенков! Твои оправдания про удобства и билеты - полная чушь. Билеты можно заказать за месяц вперед, договорится и вообще - зная примерный срок течки собаки - подстраховаться заранее. Это не повод насиловать недоросль.
А молодые кобели хоть и развязываются, но они ведь не вынашивают и не кормят! Им раннее использование грозит лишь быстрейшей физической зрелостью..

Natalain абсолютно согласна про девочек 12 лет. Пример абсолютно правильный.. Жаль не был понят правильно ((

Лично для себя я точно знаю, что такие вязки молоденьких сук пользы не принесут.. Никому. А уж если совесть спит.. тут бесполезно достучатся.. Аминь..