Collie & Sheltie forum

Общение любителей колли и шелти.
Текущее время: 21-09, 08:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-07, 18:24
Сообщения: 8483
Marvell писал(а):
Таким образом, если проявление дисплазии определяется на 20% наследственными факторами, на 5% месяцем рождения, то 75% остается на долю окружающей среды, а попросту условий выращивания щенка. Е. Александрова,



Мы- ИЮНЬСКИЕ! :lol: :lol: .

Но имхо- тот же бордос и колли- совершенно разные по выращиванию. Колли хоть обкормись- но такого набора веса как у бордоса не будет.. Бордосу 7 мес- ее поднять на руки невозможно. У нее сами кости тяжелые.. Колли совсем другие по весу. А это и нагрузка на суставы. Кроме того обмен веществ. Бордос живет 10 лет- максимум..

_________________
Точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения .Если безобразие нельзя предотвратить - его нужно возглавить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12, 15:42
Сообщения: 1553
Откуда: Crimea
Женя
Да Вам во всех отношениях здорово повезло! :smile:

Да, колли легче бордоса. но и колли колли рознь - есть собаки, которые выросли к 10 месяцем, а есть ,что и до полутора лет тянутся и набирают свои заложенные генетикой размеры и пропорции.

Вот здесь http://www.offa.org/stats_hip.html есть познавательная таблица. Это противные американцы ведут статистику обследований собак.

так вот, в первой колонке цифр - количество обследуемых животных, во второй процент абсолютно здоровых животных от количества обследованных и в третьей - количество больных дисплазией.

и начинается список - с маленького размера собак - английский бульдог (467/ 0.2/ 73.2) , мопс ( 390/0/63.8) ,и только после третьей позиции начинаются более крупные породы- бордосский дог ( 341/0.6/56.0) и т.д. Эти вот три самые "неблагополучные породы" , по их статистике колли повезло больше и она на 145 позиции ( 2657/29.4/2.8). Абсолютно "чистыми " породами по разным периодам обследований согласно их статистике были русская псовая борзая и грейхаунд.

_________________
Je moet geven om te leven en leven om te geven.


Провидение дает нам врагов, чтобы мы могли оценить наших друзей, провидение дает нам боль, чтобы мы могли оценить свое счастье.. .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-07, 18:24
Сообщения: 8483
Marvell писал(а):
Да Вам во всех отношениях здорово повезло!


Ну про повезло мы после снимков поговорим. :cool: ..

Marvell писал(а):
но и колли колли рознь - есть собаки, которые выросли к 10 месяцем, а есть ,что и до полутора лет тянутся и набирают свои заложенные генетикой размеры и пропорции.


Ну мне тут говорить что то сложно.. Но по шелти- я вот видела деточку 32 см в 8 месяцев, а в 3 года заводчица обещала 39 см.. Так что я уже ничего не понимаю.. :sad:

_________________
Точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения .Если безобразие нельзя предотвратить - его нужно возглавить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-07, 18:24
Сообщения: 8483
Marvell писал(а):
Это противные американцы ведут статистику обследований собак.



Тут вот возник вопрос.. Американ шелти и европейские- это как бы даже разные породы.. МОжно ли считать данные по другой породе верной для нас?

Так и бордосы-у меня вот нету в моем обозримом известном мне американских собак.. Одна европа. На сколько популяции двух континентов будут одинаковы? КРови то производителей разные? :roll:

_________________
Точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения .Если безобразие нельзя предотвратить - его нужно возглавить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-07, 12:42
Сообщения: 349
Девчата, я еще раз повторюсь, сама убедилась, лично - внешне дисплазия даже тяжелой степени может быть совершенно не видна, никак! И Вера Федорова говорит о том же! У собаки на моем снимке и в шесть лет движения отменные, легкие, свободные. Она прыгает и бегает, как другие (ТТТ!), хотя ее и стараются ограничивать в нагрузках. Дисплазию покажет только снимок :sad:
Совершенно верно, что предотвратить дисплазию содержание не сможет, а вот замедлить ее развитие - да.

_________________
Мои фотографии
Видео


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-07, 19:42
Сообщения: 1843
Откуда: Венгрия
Marvell

Ну вот, если вам интересно дисплазия у колли. Точная степень не определена, т.к. сразу понятно, что она выше "С", т.е. собака не пригодна для разведения и не было смысла расчерчивать снимок. Видно, что угол будет намного меньше 105 градусов, особенно левый. На снимке собаке 2 года. Собака прожила более 14 лет, никогда не хромала, никаких ограничений в движениях и прыжках.

Изображение

Но я знаю коллей и не одну, у которых плохие, подозрительные дисплазийные движения уже были заметны с 6-ти месяцев и потом собак нужно было оперировать в районе возраста одного года. Так же видела достаточное количество не оперированных по дисплазии с ужасными движениями, дистрофией мускулатуры бёдер и голени, которые так и проковыляли всю свою собачью жизнь. Так что по разному бывает. Но в любом случае от дисплазии надо по-дальше держаться. Я не боюсь делать рентген своим собакам, у нас никогда не было с этим проблем. Делаю рентген всем. Правда не всегда соблюдаю возраст. В силу элементарной неорганизованности могу только в 3 года или старше сделать рентген. Но это на точности диагноза не отражается. Это слишком молодым нет особого смысла делать, лучше по-старше.

_________________
www.nyitramenti.hu


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-02, 00:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12, 15:42
Сообщения: 1553
Откуда: Crimea
BalazsovitsElena

Спасибо!
Нашим молодым чуть больше четырех, я поэтому раньше и не собира лась. Чем позже ,тем обьективнее...

Да и потом - у нас опытных "сьемщиков ренгена " по этому вопросу в регионе как бы ... нет... Техническая сторона этого вопроса хромает еще... :oops:

_________________
Je moet geven om te leven en leven om te geven.


Провидение дает нам врагов, чтобы мы могли оценить наших друзей, провидение дает нам боль, чтобы мы могли оценить свое счастье.. .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-02, 10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-10, 23:50
Сообщения: 189
BalazsovitsElena

по поводу вашего снимка, то я видела снимок лабра с обоими суставами как у вас на снимке лучший сустав, оценены они были как В (естественно я не утверждаю что прямо идентично все)... вот второй сустав скорее всего был бы оценен как Д...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-07, 20:05
Сообщения: 2225
Откуда: Москва
Чего-то я не понимаю... Если установленная по снимку высокая степень дисплазии никак не проявляется, и собака до старости имеет нормальные движения, в чем тогда смысл данного тестирования?

_________________
И ясно всем, что колли прекрасней всех собак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-10, 23:50
Сообщения: 189
ЕленаК


в том, что ИНОГДА собаки с проблемными суставами не испытывают проблем с движениями, и то в период молодости, иногда зрелости... но гораздо ЧАЩЕ таки дисплазия несет как последствия проблемы с движениями, причем нередко до того, что при серьезных отклонениях, собака без операции не может двигаться в принципе :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-08, 15:56
Сообщения: 2502
Откуда: Москва
ЕленаК писал(а):
Чего-то я не понимаю... Если установленная по снимку высокая степень дисплазии никак не проявляется, и собака до старости имеет нормальные движения, в чем тогда смысл данного тестирования?


Смысл тестирования конечно же в том, чтобы такую собаку не размножать.

_________________
http://www.maverti.by.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-07, 20:05
Сообщения: 2225
Откуда: Москва
Виноградова Ирина


Нет. когда есть проблемы, это понятно, но когда их нет всю жизнь, такие примеры здесь приводили - почему тогда это плохо? Может, само тестирование и определение диагноза все же несовершенно, а по этим результатам делаются далеко идущие выводы.

dusty

А почему не размножать, если собака прекрасно двигается до старости?
А собаку с сертификатом А(ну или хотя бы В), которая еле ноги переставляет на самом деле, размножать можно?
Что важнее-то: бумажка или реальное качество собаки?

_________________
И ясно всем, что колли прекрасней всех собак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 03:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-07, 20:05
Сообщения: 2225
Откуда: Москва
Вот тут довольно интересная большая статья про дисплазию
http://www.zooprice.ru/articles/detail.php?ID=101408

_________________
И ясно всем, что колли прекрасней всех собак!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 09:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-08, 15:56
Сообщения: 2502
Откуда: Москва
ЕленаК писал(а):
dusty

А почему не размножать, если собака прекрасно двигается до старости?
А собаку с сертификатом А(ну или хотя бы В), которая еле ноги переставляет на самом деле, размножать можно?
Что важнее-то: бумажка или реальное качество собаки?


Не размножать ни ту, ни другую.
А собаку с дисплазией, даже прекрасно двигающуюся, нельзя размножать потому что процент вероятности рождения щенков с дисплазией от больного животного выше, чем от здоровых. И нет никакой гарантии что больной щенок снова будет хорошо двигаться до старости.
Лучше не рисковать.

_________________
http://www.maverti.by.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 01:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-10, 23:50
Сообщения: 189
ЕленаК


так это у самой собаки нет, а ее дети могут в 5 месяцев слечь и требовать операции... и такое более реально, чем то что ее дети не будут иметь проблем как и она сама... кроме того в 2 года за счет связок и мышечного корсета такая собака может нормально двигаться, а в 8 лет может потребоваться усыпление, потому что связки уже не те... а из-за смещения нагрузки и суставы на передних рассыпались...

собаку с дисплазией А (тестами) которая еле волочет ноги тоже разводить не стоит, т.к. дисплазия не единственная проблема, вызывающая проблемы с движениями...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Загрузить изображение